MARIA BONOMI EM TRANCOSO. FOTO LENA PEREZ
Presa na ditadura, homossexual assumida, a gravadora
e escultora ítalo-brasileira critica o ‘mercado falso’
e defende ‘o valor da competência’
e escultora ítalo-brasileira critica o ‘mercado falso’
e defende ‘o valor da competência’
Quando fala de suas seis décadas de vida mergulhada na arte brasileira, a gravadora, escultora, pintora, muralista e cenógrafa ítalo-brasileira Maria Luiza Bonomi mais parece uma enciclopédia ambulante da vida cultural do País no século 20. Aos 86 anos, homossexual assumida – vive há 16 anos com a fotógrafa Lena Perez –, ela enfrentou problemas por essa escolha, foi presa na ditadura, boicotada no mercado, premiada no exterior e circulou desde os anos 50 entre muitas vanguardas culturais do País sem se filiar a nenhuma. Hoje, tudo somado, ela candidamente resume: “Eu fui escolhida por minha profissão, não a escolhi”.
A chegada ao poder de Jair Bolsonaro não a preocupa. “Não acho que estejamos vivendo um tempo de caça às bruxas”, afirma. Ao contrário, avisa que o novo presidente “tem mais o que fazer”. Polêmicas ou perseguições à parte, ela faz uma profissão de fé: “O que vale é ser competente”.
As agruras que passou ao ser presa, o Brasil que veio à tona nas últimas eleições e as malandragens do mercado de arte atual com os artistas foram alguns dos temas da entrevista que ela deu à coluna durante um descanso na Pousada Tangará, em Trancoso. A seguir, os principais trechos da conversa.
Você teve uma vida marcada pelo fato de ser homossexual assumida e enfrentou problemas por isso. Acha que, com Bolsonaro presidente, a repressão e o clima contra gays vai se agravar?
Não acho. Não creio que estejamos vivendo um tempo de caça às bruxas, porque quem está fazendo coisas ruins para a sociedade são pessoas identificadas. Gente que leva o nome do Brasil lá fora em grande estilo, em muitas áreas, sejam brancas, pretas, gays, etc, elas não têm como prejudicar.
Não acho. Não creio que estejamos vivendo um tempo de caça às bruxas, porque quem está fazendo coisas ruins para a sociedade são pessoas identificadas. Gente que leva o nome do Brasil lá fora em grande estilo, em muitas áreas, sejam brancas, pretas, gays, etc, elas não têm como prejudicar.
Você foi muito perseguida, durante anos. Como está isso hoje?
Temos uma ignorância comportamental muito grande, um atraso. Você tem de viver uma situação de fachada e eu sempre me recusei a isso. Assumi a minha história, desde quando ela se manifestou. Separei-me do meu marido, o Antunes Filho, mesmo tendo um filho com ele, e seguimos a vida normalmente, com a maior dignidade. Tempos depois, ficou pesado porque atingiram minha companheira dos últimos 16 anos, a Maria Helena. Foi uma coisa muito forte, eu estava com 68 ou 69 anos, ela é uma pessoa muito importante para mim. A família a perseguiu, me perseguiu, uma estupidez. Tenho um profundo desprezo por isso ter acontecido num país onde tais coisas já não deveriam estar acontecendo mais.
Temos uma ignorância comportamental muito grande, um atraso. Você tem de viver uma situação de fachada e eu sempre me recusei a isso. Assumi a minha história, desde quando ela se manifestou. Separei-me do meu marido, o Antunes Filho, mesmo tendo um filho com ele, e seguimos a vida normalmente, com a maior dignidade. Tempos depois, ficou pesado porque atingiram minha companheira dos últimos 16 anos, a Maria Helena. Foi uma coisa muito forte, eu estava com 68 ou 69 anos, ela é uma pessoa muito importante para mim. A família a perseguiu, me perseguiu, uma estupidez. Tenho um profundo desprezo por isso ter acontecido num país onde tais coisas já não deveriam estar acontecendo mais.
Acha que isso poderia se repetir por causa de quem acaba de ser eleito?
Acho que o eleito tem mais o que fazer. Um governo tem, no nosso caso, de fomentar a arte e a cultura e não fomentar o comércio da arte. Todos os políticos que nos deram a mão, as obras que eles geraram ficaram. E empresários também. Muitos se interessaram pela arte no sentido coletivo, não por causa de sua coleção particular.
Acho que o eleito tem mais o que fazer. Um governo tem, no nosso caso, de fomentar a arte e a cultura e não fomentar o comércio da arte. Todos os políticos que nos deram a mão, as obras que eles geraram ficaram. E empresários também. Muitos se interessaram pela arte no sentido coletivo, não por causa de sua coleção particular.
Fala-se muito hoje, também, do empoderamento da mulher. Como vê isso?
Acho que deve ser algo natural. Historicamente mulheres foram afastadas do poder e de direitos que tiveram que conquistar tardiamente. Mas há uma forçação de barra ao se falar nisso, porque ninguém está competindo com o outro sexo, deve-se competir com a vida. Empoderamento é a mulher se sobressair tanto pela ciência quanto pelo esporte, pela filosofia ou literatura, arte. O que vale é ser competente.
Acho que deve ser algo natural. Historicamente mulheres foram afastadas do poder e de direitos que tiveram que conquistar tardiamente. Mas há uma forçação de barra ao se falar nisso, porque ninguém está competindo com o outro sexo, deve-se competir com a vida. Empoderamento é a mulher se sobressair tanto pela ciência quanto pelo esporte, pela filosofia ou literatura, arte. O que vale é ser competente.
Vivemos hoje uma luta intensa entre direita e esquerda e você viu muito isso no passado…
Várias vezes. Com esquerda e direita se deslocando para um lado ou outro, virou uma busca de poder e não de ação. É uma atitude corrupta você buscar o poder pelo poder, como vi então e vejo hoje. E é dos dois lados. Acho as duas propostas muito fracas. Na nossa área, por exemplo, ninguém propõe a questão do coletivo, da cultura em primeiro lugar.
Várias vezes. Com esquerda e direita se deslocando para um lado ou outro, virou uma busca de poder e não de ação. É uma atitude corrupta você buscar o poder pelo poder, como vi então e vejo hoje. E é dos dois lados. Acho as duas propostas muito fracas. Na nossa área, por exemplo, ninguém propõe a questão do coletivo, da cultura em primeiro lugar.
Você viveu essa mesma luta no regime militar. Como foi?
Sim, tive uma prisão política. E depois, falo aqui dos anos 80 e 90, vi como muitas pessoas se colocavam no poder favorecendo amigos. Vi que quem propunha salvar o povo estava salvando a si mesmo, cada um buscando um pedaço. Senti naquilo tudo uma grande falta de ideal e de projeto.
Sim, tive uma prisão política. E depois, falo aqui dos anos 80 e 90, vi como muitas pessoas se colocavam no poder favorecendo amigos. Vi que quem propunha salvar o povo estava salvando a si mesmo, cada um buscando um pedaço. Senti naquilo tudo uma grande falta de ideal e de projeto.
Acha que foi uma coisa particular do Brasil?
As pessoas no Brasil não são muito profissionais. Você vê gente ocupando espaço, de repente aparece um molequinho dirigindo questões culturais importantes.
As pessoas no Brasil não são muito profissionais. Você vê gente ocupando espaço, de repente aparece um molequinho dirigindo questões culturais importantes.
E como isso se reflete na arte?
É muito forte. Você percebe que o mercado de arte quer ser o mercado institucional – mas o que o mercado busca, na verdade, é especular. Vai desde se promover obras falsas, roubadas, até o que não significa nada, porque é forçado. Há uma falsidade, uma mentira e um não profissionalismo.
É muito forte. Você percebe que o mercado de arte quer ser o mercado institucional – mas o que o mercado busca, na verdade, é especular. Vai desde se promover obras falsas, roubadas, até o que não significa nada, porque é forçado. Há uma falsidade, uma mentira e um não profissionalismo.
O novo governo poderia ajudar nisso de que maneira?
Interessando-se pelas pessoas, com suas competências, e não por gente voltada para ter lucro. É um pouco utópico o que estou dizendo, mas é possível.
Interessando-se pelas pessoas, com suas competências, e não por gente voltada para ter lucro. É um pouco utópico o que estou dizendo, mas é possível.
Como você sobrevive num mercado assim?
Eu faço muita arte pública, né? Fui ficando independente, hoje recebo em meu ateliê muitos colecionadores e alunos.
Eu faço muita arte pública, né? Fui ficando independente, hoje recebo em meu ateliê muitos colecionadores e alunos.
E como chegou a isso? Aliás, como escolheu sua profissão?
Eu não escolhi, fui escolhida. Tinha uma pequena surdez quando criança, fiquei muito isolada e sempre desenhando. Mas naqueles tempos, uns 40 anos atrás, era tudo mais profissional. Você visava muito mais a essência, a ser original. Hoje é como entrar numa loja e ver reproduções sendo vendidas como originais. Uma espécie de fake work. Eu já parei alguns leilões por isso, sabe? O fato é que o público é ignorante em matéria de arte. Ele tem de gostar ou não, tem de sentir, não pode ser conduzido. E o público é muito conduzido pela moda.
Eu não escolhi, fui escolhida. Tinha uma pequena surdez quando criança, fiquei muito isolada e sempre desenhando. Mas naqueles tempos, uns 40 anos atrás, era tudo mais profissional. Você visava muito mais a essência, a ser original. Hoje é como entrar numa loja e ver reproduções sendo vendidas como originais. Uma espécie de fake work. Eu já parei alguns leilões por isso, sabe? O fato é que o público é ignorante em matéria de arte. Ele tem de gostar ou não, tem de sentir, não pode ser conduzido. E o público é muito conduzido pela moda.
Vamos voltar um pouco ao seu passado político. Porque você foi presa pelo regime militar?
Fui presa porque estávamos numa ditadura. Quase todo mundo que era intelectual foi preso. Veja, prenderam a Radha Abramo e a puseram num pau de arara, ela era avó quando fizeram isso. Dulce Maia foi torturada. Pessoas eram perseguidas por terem em casa um livro de Dostoievski.
Fui presa porque estávamos numa ditadura. Quase todo mundo que era intelectual foi preso. Veja, prenderam a Radha Abramo e a puseram num pau de arara, ela era avó quando fizeram isso. Dulce Maia foi torturada. Pessoas eram perseguidas por terem em casa um livro de Dostoievski.
E como foi essa prisão? Bateram em sua porta…
Não, foi no Museu de Arte Moderna, onde eu dava uma palestra sobre a China. Entrou um grupo de trogloditas perguntando “você é a Maria Bonomi, a comunista?”. E um baixinho encostou o revólver no meu queixo. Era o Raul Careca, um famoso caçador de comunistas da época. Me levaram para a Rua Tutoia. Lá fiquei 48 horas. No segundo dia veio uma moça com uma pasta, eu fiz greve de fome e ela disse: “Assim você vai pegar 30 anos”. Eu perguntei “como assim?” – e ela explicou: tinham em mãos tudo o que eu tinha falado na China, onde eu tinha ido com uma missão brasileira conhecer a gravura chinesa… E penso que a mesma coisa existe hoje. Se eu sou contra um sistema, contra a corrupção, a ignorância, também sou condenável.
Não, foi no Museu de Arte Moderna, onde eu dava uma palestra sobre a China. Entrou um grupo de trogloditas perguntando “você é a Maria Bonomi, a comunista?”. E um baixinho encostou o revólver no meu queixo. Era o Raul Careca, um famoso caçador de comunistas da época. Me levaram para a Rua Tutoia. Lá fiquei 48 horas. No segundo dia veio uma moça com uma pasta, eu fiz greve de fome e ela disse: “Assim você vai pegar 30 anos”. Eu perguntei “como assim?” – e ela explicou: tinham em mãos tudo o que eu tinha falado na China, onde eu tinha ido com uma missão brasileira conhecer a gravura chinesa… E penso que a mesma coisa existe hoje. Se eu sou contra um sistema, contra a corrupção, a ignorância, também sou condenável.
Mas hoje é a questão do politicamente correto, não?
É um outro tipo de questão. Mas hoje eu sou boicotada no mercado, não sei por quê. A certa altura fiz parte do sindicato e denunciamos uma atitude espúria do mercado, e a pessoa atingida parou de fazer o que fazia porque o MP acolheu nossa denúncia. E essa pessoa pediu a todos os marchands que me excluíssem do mercado. Consegui reagir, faço minhas coisas normalmente, fiz muita exposição no exterior. Mas existe uma resistência ao meu nome, um corporativismo.
É um outro tipo de questão. Mas hoje eu sou boicotada no mercado, não sei por quê. A certa altura fiz parte do sindicato e denunciamos uma atitude espúria do mercado, e a pessoa atingida parou de fazer o que fazia porque o MP acolheu nossa denúncia. E essa pessoa pediu a todos os marchands que me excluíssem do mercado. Consegui reagir, faço minhas coisas normalmente, fiz muita exposição no exterior. Mas existe uma resistência ao meu nome, um corporativismo.
Acha que a mudança de poder pode influir nisso?
Olha, vou lhe contar uma coisa. Nos anos 70 fui chamada para fazer um painel na igreja da Cruz Torta, está lá até hoje. Ao saber, imediatamente um grupo de senhoras foi ao cardeal dom Paulo Evaristo Arns e disse: “Ela não pode fazer o painel, porque é divorciada, comunista e lésbica.” E dom Paulo respondeu: “Não me incomodo, ela é ótima artista”.
Olha, vou lhe contar uma coisa. Nos anos 70 fui chamada para fazer um painel na igreja da Cruz Torta, está lá até hoje. Ao saber, imediatamente um grupo de senhoras foi ao cardeal dom Paulo Evaristo Arns e disse: “Ela não pode fazer o painel, porque é divorciada, comunista e lésbica.” E dom Paulo respondeu: “Não me incomodo, ela é ótima artista”.
Como vê a relação dos jovens artistas com o mercado e as galerias?
Atualmente, se alguém quer fazer arte existem certas faculdades que lhe garantem a carreira. O sujeito sai de lá com galeria. Já sai artista. Isso não havia antes, sabe? Se arte é vender numa galeria, ele se segura. Tanto que temos artistas que copiam obras internacionais e transitam aqui numa boa… Claro que você tem um mercado espontâneo, galerias seriíssimas no País, mas temos um mercado criado. A história do mercado não é a história da arte.
Atualmente, se alguém quer fazer arte existem certas faculdades que lhe garantem a carreira. O sujeito sai de lá com galeria. Já sai artista. Isso não havia antes, sabe? Se arte é vender numa galeria, ele se segura. Tanto que temos artistas que copiam obras internacionais e transitam aqui numa boa… Claro que você tem um mercado espontâneo, galerias seriíssimas no País, mas temos um mercado criado. A história do mercado não é a história da arte.
Foi por isso que você criou a Transart?
A Transart é uma galeria pequena, que tem uma missão séria, de dar visibilidade às formas de arte que não estejam pasteurizadas pelo mercado. Ela sai atrás de pessoas que não estão se caracterizando no mainstream, que são independentes. E atrai também as características LGBT e minorias. Enfim, uma arte tanto nacional quando internacional, que tenta se colocar por sua própria competência e valores.
A Transart é uma galeria pequena, que tem uma missão séria, de dar visibilidade às formas de arte que não estejam pasteurizadas pelo mercado. Ela sai atrás de pessoas que não estão se caracterizando no mainstream, que são independentes. E atrai também as características LGBT e minorias. Enfim, uma arte tanto nacional quando internacional, que tenta se colocar por sua própria competência e valores.